Проход дымохода через стену из пеноблоков

Доброе утро

Подскажите пожалуйста по целесообразности и адекватности стоимости.

Имеем стену толщиной 40 см, пеноблок. Это несущая стена внутри дома.

В разных частях дома в ней сделаны 2 шахты 40х25см в которых и предполагается проложить трубы.
Шахты насквозь проходят через монолитные перекрытия второго и третьего этажа.

В одной шахте планируется труба для камина (вероятно внутр. диаметр 200мм?) в другой шахте под твердотопливный котел отопления ~60Квт

Третий этаж пока не построен, поэтому на данном этапе нашел спецов делать трубы.

Они рассчитали что от печей до оголовка получается 11 метров трубы.

С диаметром трубы под мои строители, вероятно, не попали, так как если ставить сендвич выйдет немногим толще расчитанной как 25см шахты.
В принципе что бы запихнуть диаметр побольше шахту можно с одной стороны сломать, и всего в одном монолитном перекрытии немного расширить отверстие, так как второе заливали уже с учетом этой ошибки.

Вобщем они приехали, посмотрели. Ребята толковые, мне понравились. Но строю я не для них, а для себя, в дымоходах разбираюсь не очень и доверять сходу довольно сложно.

Вот что они говорят

«Техническое решение было: в существующие шахты 1 и 2 этажа опустить одноконтурные трубы (овал для камина и круглую для котла) предварительно заизолировав одноконтурные трубы суперсилом, чтобы избавить максимально стены от перегрева (есть такое понятие точка росы, вкратце стена в районе прохода труб при нагреве вытесняет влагу, а при остывании впитывает, что со временем разрушает чистовую отделку),а с третьего этажа поднимать сэндвич по 6 метров. Без всякого сомнения мы можем заменить все одноконтурные трубы на сэндвич, однако за этим последует удорожание дымохода и возникнет необходимость всё резать и долбить.» От себя добавлю что сами трубы и расходники они посчитали как 54 за камин и 35 тыс рублей за котел, за работу просят 30 тыс. Объект находится в 1км от МКАД.

  1. Регистрация: 14.12.11 Сообщения: 46 Благодарности: 4

    Дымоход через пеноблок

    Как пройти через пеноблок? Нужна ли какая нибудь термоизоляция или просто сендвич- дымоходом. Заранее спасибо.
  2. Регистрация: 10.01.11 Сообщения: 437 Благодарности: 128
  3. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    Как пройти через пеноблок? Нужна ли какая нибудь термоизоляция или просто сендвич- дымоходом. Заранее спасибо.
    Достаточно заложить гильзу из стальной трубы большего диаметра чем дымоход и пройдя трубой пространство вокруг уплотнить несгораемым утеплителем.
  4. Регистрация: 10.01.11 Сообщения: 437 Благодарности: 128
    Дмитрий 41 извините что на вашей ветке. Вопрос? Алексей а возможно простенок сделать в каркасе из пеноблока. Это для того чтоб печь как можно ближе к стене установить .Пройти стену как Вы писали выше. А за стеной будет дымоход.Но не нарушая тех. норм. Если да та буду развивать эту тему в разделе каркаса. По нормам при негорючих материалах примыкание от стены на много меньше чем от дерева. На фото вот этот простенок Печь ф8 с одной стороны дымоход уни с другой. За ранее благодарен с Ув.
  5. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    Дмитрий 41 извините что на вашей ветке. Вопрос? Алексей а возможно простенок сделать в каркасе из пеноблока. Это для того чтоб печь как можно ближе к стене установить .Пройти стену как Вы писали выше. А за стеной будет дымоход.Но не нарушая тех. норм. Если да та буду развивать эту тему в разделе каркаса. По нормам при негорючих материалах примыкание от стены на много меньше чем от дерева. На фото вот этот простенок Посмотреть вложение 686890 Печь ф8 с одной стороны дымоход уни с другой. За ранее благодарен с Ув.
    Можно, только по-мимо противопожарного прохода из пеноблока нужно из пеноблока выполнить участок перегородки находящийсяна опасной близости от нагреваемых поверхностей печи (25 см в кадую сторону)
  6. Регистрация: 10.01.11 Сообщения: 437 Благодарности: 128
    Так я всю стену где будет печь из газобетона сделаю.
  7. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    Так я всю стену где будет печь из газобетона сделаю.
    Нет проблем!
    Тогда стена получается несгораемая и расстояния и прохоы применяются как для несгораемой стены.
  8. Регистрация: 10.01.11 Сообщения: 437 Благодарности: 128
    Вот что я и хотел услышать. С огромным уважением. СПС.
  9. Регистрация: 14.12.11 Сообщения: 46 Благодарности: 4
    А стык трубы в пенобетоне возможен?

    В стене из пенобетона наверное лучше так сказать

  10. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    А стык трубы в пенобетоне возможен?

    В стене из пенобетона наверное лучше так сказать

    Возможен, но не желателен!

Немало вопросов и проблем возникает в моменте, когда требуется сделать проход печной трубы через стену.

При проектировании данного этапа работ следует учитывать большое число факторов, среди которых:

  • Строение стены;
  • Используемые материалы;
  • Место выхода трубы;
  • Диаметр дымоходного отверстия.

Схема вывода трубы от печи через стену

Прежде, чем разбираться, как вывести печную трубу через деревянную или бетонную стену, следует тщательно изучить схему вывода трубы от печи.

Ниже представлена схема вывода двухстенной печной трубы через стену:

Варианты вывода печной трубы через стену

к содержанию ↑ Какие дымоходы можно вывести через стену?

Pechnoy.guru рекомендует использовать двухстенные системы (сэндвич-трубы), которые не только имеют более долгий эксплуатационный срок, но и защищены от обратного тока дыма в систему.

В качестве строительного материала обычно используется черная сталь или сплав нержавеющей стали, так как этот металл наиболее защищен от разрушающего воздействия опасных факторов и компонентов дыма.

НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ пластиковые и ПВХ трубы. Труба не сможет выдерживать нагрузки, а также может быть повреждена во время монтажа или воздействием факторов окружающей среды.

к содержанию ↑ Расчеты и правила установки

Правила установки подразумевают тщательное продумывание всех этапов будущих работ:

  • Следует удостовериться, что сама труба не будет контактировать с какими-либо горючими материалами, которые под действием высокой температуры могут начать тлеть и выделять токсические испарения.
  • При непосредственном наружном монтаже системы необходимо помнить об углах отклонения, которые будут выполнять роль активных направляющих для отведения дыма. Дымоходная труба не должна быть расположена параллельно стене дома, так как в таком случае будет происходить стаз дыма – он попросту не будет выводиться из системы.
  • В нижних и боковых частях трубы должны быть установлены специальные тройники, которые будут использоваться в качестве места для установки механизмов для отведения конденсата. Если этот шаг не будет выполнен, то влага при растопке камина или печи будет попросту попадать в топку и гасить пламя. Все это существенно усложнит процесс растопки!
  • Верхняя часть трубы должна возвышаться над кромкой крыши, чтобы обеспечить сдувание дыма и копоти в зоне более разряженного воздуха. Обычно такие зоны формируются на расстоянии 15-25 см от полотна крыши.

к содержанию ↑ Как монтировать дымоход?

Процесс монтажа дымохода подразделен на несколько основных этапов, которые состоят из:

  • Подготовительных работ;
  • Монтажа элементов крепежа;
  • Собственно установки дымохода.

Общие этапы работ:

  • Требуется просверлить отверстие в стене, через которое будет выходить сам дымоход, с помощью специального инструмента. Современные модели обладают регулируемыми насадками и системами активного охлаждения, чтобы исключить появление трещин на поверхности фасада.
  1. Проход через бетонную/кирпичную стену. Бетонные и кирпичные стены представляют собой наиболее удобный материал, который не требует дополнительной обработки. Рекомендуется дополнительно шпаклевать место создания отверстия, дабы исключить вероятность скорой деградации стены помещения.
  2. Проход через деревянную стену

    При работе с деревянными поверхностями следует тщательно защитить от перегревания. Через трубу проходит горячий воздух, который может привести к непреднамеренному воспламенению материалов.

    В качестве изоляционного материала нередко используют керамические смеси, термостойкие изоляционные материалы и даже стекловату. Не следует экономить на термоизоляции, так как последствия могут быть весьма печальными!

    Нюансы монтажа места прохода печной трубы через деревянную стену

Примеры готового монтажа на фото:

Пример 1

Пример 2

Пример 3

к содержанию ↑ Финальные работы и проверка системы

После завершения всех этапов работ следует тщательно протестировать дымоход, дабы убедиться в правильности выполненных манипуляций. Перед тестовым разведением огня следует поместить в топку руку и убедиться, что присутствует тяга воздуха. Для того, чтобы повысить чувствительность кожи, можно предварительно смочить их в воде.

Если вы ощущаете дуновение воздуха, то можно развести пламя. При правильно смонтированном дымоходе в помещении будут отсутствовать клубы дыма и неприятный запах. Современные системы отведения дыма и гари спроектированы таким образом, чтобы нивелировать незначительные ошибки при монтаже, поэтому вероятнее всего система будет работать должным образом.

к содержанию ↑ Преимущества и недостатки

Основные преимущества данного способа:

  • меньший объем строительных работ,
  • меньшее количество требуемых строительных материалов,
  • отсутствие необходимости деформировать несколько стен и поверхностей дома.

Несмотря на большое число положительных сторон такого макета, стоит помнить и о большом числе недостатков:

  • Одним из основных является наличие некоторого числа изгибов, которые существенно замедляют скорость потока воздуха, что негативно сказывается на тяге в печи. Отсутствие тяги может обернуться снижением интенсивности горения, образованием массы золы и неполное прогорание топлива.
  • В результате длительной эксплуатации печи на трубе появляется осадок, который необходимо очищать. Если установлена труба без изгибов, то процесс упрощается – доступны не только химические методы, но и механические, которые заключаются в использовании утяжеленной гири.  Печь с дымоходом через стену не может быть очищена таким способом. При длительном отсутствии ухода может и вовсе потребоваться демонтаж системы для замены дымохода.

Необходимо заранее взвесить все «за и против», чтобы определиться с тем, какой вариант подходит вам больше всего.

к содержанию ↑ Вывод

Нет ничего сложного и проблематичного в том, чтобы собственноручно вывести трубу от печи через стену. Понимание принципа работы дымохода и тщательное следование инструкциям поможет Вам сделать все работы должным образом. Будьте уверенны, что полученный результат Вас не разочарует!

  1. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3

    Проход дымохода через стену пенобетон, изгиб дымохода

    Добрый день. Вот, и меня постигла участь установки дымохода, а 35-40К за монтаж не сохранилось.
    Итого, дом из газо/пенобетона. Камин 14кВ, дрова
    Сендвич 150/220 или 150/250… не помню по поводу реклам. но некий производитель, внутри 409 1мм, снаружи 430 0.5. нержавейки. Но использовать не в варианте «30 тонн угля за 2 года», а редкими наездами каминчик затопить…

    собираюсь подключать камин-шибер (по дыму, 1мм, старт-сендвич, сендвич 0.5 (150/220), тройник со стаканом. (то есть примерно 1 метр горизонтального прохода)

    Далее 2 варианта развития событий: (вложения для актуальности)
    1) Тройник подключается к сендвичу из стены, на него колено 135, сендвич 1м, далее:
    а) тройник 45 со стаканом (как бы вверх от тройника пойдет труба 5-6 метров, чтобы вывести на 0.5 от конька) — наверно сюда надо поставить опорный кронштейн с площадкой.
    б) колено 135 и далее 5-6 метров трубы
    2) Тройник подключается к сендвичу из стены, на него сендвич 1 метр, потом колено 135, сендвич 1м, далее:
    а) тройник 45 со стаканом (как бы вверх от тройника пойдет труба 4-5 метров, чтобы вывести на 0.5 от конька) — наверно сюда надо поставить кронштейн с площадкой.
    б) колено 135 и далее 4-5 метров трубы
    =
    Соответственно вопросы:
    1) какой вариант более предпочтительный (помню, про стеновые кронштейны через каждые 1.2-1.5 метра. делать разгонный метр вверх после первого тройника, и имеет смысл делать тройник 45 градусов. чистить трубу проще. или вообще не придется.
    2) рядом с домом есть елка. (вложение) насколько надо далеко от кроны выход дымохода. На верх сендвич-зонтик… искрогаситель в виде сетки, насколько я понял, нет смысла ставить.

  2. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    =
    Соответственно вопросы:
    1) какой вариант более предпочтительный (помню, про стеновые кронштейны через каждые 1.2-1.5 метра. делать разгонный метр вверх после первого тройника, и имеет смысл делать тройник 45 градусов. чистить трубу проще. или вообще не придется.
    2) рядом с домом есть елка. (вложение) насколько надо далеко от кроны выход дымохода. На верх сендвич-зонтик… искрогаситель в виде сетки, насколько я понял, нет смысла ставить.
    Второго тройника можно не ставить, а делать изгиб двумя отводами.
    Примерно как при нашем монтаже.
  3. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3

    Алексей Телегин сказал(а):

    Второго тройника можно не ставить, а делать изгиб двумя отводами.
    Примерно как при нашем монтаже.
    Спасибо за ответ… ну вот у вас два изгиба, чтобы свес обойти. а я хочу под конек уйти + от дерева подальше. и второй тройник для того, чтобы проще было трубу чистить. хотя может и не надо… но вы также ставили на видео камин-шибер-сендвичстарт. и 2+ метра трубы неверху без крепежа… я бы забоялся. но я, обычно, перестраховываюсь.
  4. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    Спасибо за ответ… ну вот у вас два изгиба, чтобы свес обойти. а я хочу под конек уйти + от дерева подальше. и второй тройник для того, чтобы проще было трубу чистить. хотя может и не надо… но вы также ставили на видео камин-шибер-сендвичстарт. и 2+ метра трубы неверху без крепежа… я бы забоялся. но я, обычно, перестраховываюсь.
    Вам просто вместо тройника с уклоном в 45 градусов, нужно поставить колено 45 или 30 градусов.
  5. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3
    30 градусов производители из 409 стали не делают(. а колено… как же потом чистить?
    Вы про колено говорите, чтобы денег меньше стоило или потому что тройник будет негативно сказываться на появлении конденсата или ещё чего-то?
  6. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    30 градусов производители из 409 стали не делают(. а колено… как же потом чистить?
    Вы про колено говорите, чтобы денег меньше стоило или потому что тройник будет негативно сказываться на появлении конденсата или ещё чего-то?
    трубы из 409 стали не лучший вариант!
  7. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3
    Да я уже прочитал на эту тему массу всего. Но как бы вариантов…этот дымоход в 409 у меня порядка 28-30К выходит, а тот же ТиС выйдет под 40, если не больше, а крафт ещё выше.
    меня больше по конструктиву вопрос интересует. вед через второй тройник и вес дымохода проще удерживать и чистить …
  8. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    Да я уже прочитал на эту тему массу всего. Но как бы вариантов…этот дымоход в 409 у меня порядка 28-30К выходит, а тот же ТиС выйдет под 40, если не больше, а крафт ещё выше.
    меня больше по конструктиву вопрос интересует. вед через второй тройник и вес дымохода проще удерживать и чистить …
    Высылайте комплектацию — помогу.
    Экономия в данном случае может обернуться еще большими затратами.
    Со вторым тройником так же возможно!
  9. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3

    Алексей Телегин сказал(а):

    Высылайте комплектацию — помогу.
    Экономия в данном случае может обернуться еще большими затратами.
    Со вторым тройником так же возможно!
    Куда высылать?
  10. Регистрация: 14.03.17 Сообщения: 134 Благодарности: 52
    @ulmoRU,
    почему Вы не хотите установить просто вертикальный дымоход?
    Окон, которые стоило бы обойти, я не вижу. С креплением проблем тоже не должно быть. По стоимости изделий и реализации проекта получится значительно дешевле. И даже не из 409
  11. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3
    @Нерж_Жираф, во-первых от выхода дымохода из дома до середины дома будет где-то 50-100 см, а около конька вышел на 50 см и никаких растяжек и стоять хорошо будет. во-вторых рядом елка(… хочу от ней отойти насколько возможно.
  12. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3
    @Алексей Телегин, но что интересно что производитель из топ15 Вашего же списка. оставив позади и НииКМ и Везувий (который, кстати, дороже)…
  13. Регистрация: 01.04.08 Сообщения: 22.722 Благодарности: 9.881 Алексей Телегин Живу здесь
    @Алексей Телегин, но что интересно что производитель из топ15 Вашего же списка. оставив позади и НииКМ и Везувий (который, кстати, дороже)…
    И все из упомянутых качеством оставляющим желать лучшего…
  14. Регистрация: 13.01.15 Сообщения: 27 Благодарности: 3
    @Алексей Телегин, а что, кстати, с росинокс (они выше по рейту у Вас)?… вроде и рядом, но марку стали я на их стали не нашел и по стандарту все 0.5 + 25мм утеплителя, сделать внутрянку 0.8 — удорожание в 2 раза. неужели 409 в 1мм будет гнить быстрее, чем 430 в 0.5?
  15. Регистрация: 27.11.13 Сообщения: 4.479 Благодарности: 3.395
    …неужели 409 в 1мм будет гнить быстрее, чем 430 в 0.5?
    409-я наихудший вариант нержавейки, из тех, которые обычно применяют на дымоходах. Количество хрома около 11% против 18 у 430-й.

12 месяцев ago

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *